Συνέντευξη εφ’ όλης της ύλης από τον Αντιπεριφερειάρχη Χίου στην εκπομπή «Χωρίς φόβο αλλά με πάθος»
Ο Σταμάτης Κάρμαντζης γεννήθηκε στις Καρυές, και είναι µέλος πολύτεκνης οικογένειας. Διετέλεσε ∆ηµοτικός Σύµβουλος στον ∆ήµο Οµηρούπολης, Νοµαρχιακός Σύµβουλος Νοµού Χίου, αιρετό µέλος στην Ένωση Νοµαρχιακών Αυτοδιοικήσεων Ελλάδος, Πρόεδρος Επιτροπής Οικονοµικής Ανάπτυξης και Απασχόλησης της Νοµαρχιακής Αυτοδιοίκησης. Ήταν Αντινοµάρχης Χίου το 1999-2000, αιρετός Πρόεδρος Νοµαρχιακού Συµβουλίου Χίου το 2000-2002, εκλεγµένος Πρόεδρος ΝΟ∆Ε Ν.∆. Χίου και µέλος Κεντρικής Επιτροπής Νέας ∆ηµοκρατίας. Υπήρξε εκλεγµένος άµισθος Πρόεδρος Λιµενικού Ταµείου Χίου από το Νοέµβριο του 2004 καθώς και τ.Βουλευτής Χίου ( Ν.∆.). Ο Σταμάτης Κάρμαντζης παρέδωσε τη θέση του στα έδρανα της Βουλής, για να εκπροσωπήσει το νησί μας από τη θέση που βρίσκεται σήµερα ως Γεωγραφικός Αντιπεριφερειάρχης του Νοµού Χίου.
Θα ήθελα αρχικά να μιλήσουμε για το εθνικό σύμβολό της χώρας μας, την ελληνική σημαία, η οποία δυστυχώς προσβάλλεται. Σε κάθε εθνική εορτή υψώνεται με τη βοήθεια γερανού για λίγες μόνο ώρες στο λιμάνι του νησιού μας. Αυτό, πολλούς από εμάς, μας πικραίνει. Η σημαία μας κάτι συμβολίζει. Γιατί δεν της δίνεται στο νησί μας, η θέση που της αξίζει;
Η θέση η δική μου είναι, ότι προτιμώ με οποιονδήποτε τρόπο το ιερό μας σύμβολο να είναι ψηλά, παρά να μην είναι. Το θέμα της έπαρσης της σημαίας με το γερανό, με τον τρόπο που γίνεται είναι κάτι που έχει γίνει σε αρκετά σημεία της Ελλάδας μας. Φυσικά ένα τέτοιο μέγεθος επειδή τα τετραγωνικά είναι πολλά (150τ.μ), είναι πολύ δύσκολο να την σηκώσει ένας συνηθισμένος ιστός. Αυτό το οποίο έχουμε ζητήσει από τη δημοτική αρχή μετά τις πρώτες επάρσεις της σημαίας και επειδή είναι χώρος δημοτικός, ο λιμενοβραχίονας, να τοποθετηθεί ένας ιστός μεγάλων διαστάσεων, ούτως ώστε, η έπαρση και η υποστολή της σημαίας να γίνεται με το γνωστό και συνηθισμένο τρόπο. Μέχρι αυτή τη στιγμή, αυτό δεν έχει υλοποιηθεί. Σύμφωνα με τον Δήμαρχο υπάρχει πρόβλημα από την επιτροπή αρχιτεκτόνων, στο να τοποθετηθεί ένας μεγάλος ιστός. Προσωπικά πιστεύω ότι αυτό πρέπει να γίνει.
Δεχόμαστε τουρκικές απειλές καθημερινά από θάλασσα και αέρα. Γιατί συμβαίνει αυτό; Μήπως οφείλεται στο ότι έχουμε «φτηνούς» πολιτικούς σήμερα στη χώρα μας;
Είναι αδιαμφισβήτητο ότι επειδή τα προβλήματα είναι τρομακτικά και από τις δύο πλευρές, οι λαοί θέλουν να ζήσουν ειρηνικά. Δεν αφήνουν το λαό της Τουρκίας να ζήσει ειρηνικά. Όσο υπάρχει αυτή η νοοτροπία από απέναντι, που από ότι φαίνεται θα συνεχίσει και στο μέλλον, θα έχουμε αυτή την αντιμετώπιση. Φυσικά, όσο η Τουρκία θεωρεί ότι η Ελλάδα αποδυναμώνεται με τα οικονομικά προβλήματα τα οποία αντιμετωπίζει, τόσο θα αποσαθρώνεται η τουρκική πλευρά, η οποία εξάγει και εκείνη με αυτό τον τρόπο τα δικά της προβλήματα. Θα συνεχιστεί αυτή η κατάσταση, η οποία βεβαίως, θα έχει ως θύμα την ελληνική πλευρά. Αυτό το οποίο διακρίνει κανείς είναι η υπαναχώρηση, κάτι το οποίο κοστίζει και θα κοστίζει στην πατρίδα μας, όσο τελικά η υπαναχώρηση θα γίνεται σταδιακά. Βεβαίως κερδισμένοι θα είναι ο επιτιθέμενος. Επιτιθέμενος αυτή την ώρα άδικα και αδικαιολόγητα είναι τα τελευταία χρόνια η πλευρά της Τουρκίας. Θέλω να κάνω το διαχωρισμό. Ο λαός δεν ευθύνεται. Θέλουν να ζήσουν ειρηνικά, αλλά το μιλιταριστικό κράτος της Τουρκίας, επιδιώκει τον μη ειρηνικό βίο. Αντιθέτως, λειτουργεί με επιθετικό τρόπο με τις συνέπειες αυτές τις οποίες αντιμετωπίζουμε καθημερινά ως Αιγαίο και ως Ελλάδα.
Διαχωρισμός Κράτους – Εκκλησίας. Ποια είναι η άποψή σας;
Το θέμα της εκκλησίας είναι πάρα πολύ σοβαρό. Άκουσα τις ανακοινώσεις μεταξύ Ιερώνυμου – Τσίπρα που συμφωνήθηκαν. Αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι ότι πρώτα συμφωνούνται και μετά ανακοινώνονται. Αυτό που διαπίστωσα, είναι ότι έγιναν ανακοινώσεις χωρίς να έχουν πρώτα αποφασιστεί από την ιεραρχία. Το εκκλησιαστικό ζήτημα είναι ένα θέμα σοβαρό που απαιτεί ειδική γνώση. Οι δικές μου απόψεις δεν συμφωνούν με τις απόψεις των κυβερνητικών και με τον τρόπο τον οποίο λειτουργούν. Μην ξεχνάμε ότι ο λαός της Ελλάδας στηρίχτηκε, βασίστηκε, γαλουχήθηκε και χρωστά την ύπαρξή του, στο ορθόδοξο σχήμα και στον αγώνα των κληρικών από τον καιρό της μεγάλης υποδούλωσης του γένους μέχρι και σήμερα. Ας περιμένουμε να δούμε τα συμπεράσματα της ιεραρχίας της Εκκλησίας που θα μας διαφωτίσουν και θα μας δώσουν το έναυσμα για το που πάει αυτή τη στιγμή η πολύ σημαντική για το γένος και το έθνος μας, ιστορία.
Γνωρίζετε ότι ένα εξαιρετικής σημασίας ζήτημα στο νησί μας είναι το προσφυγικό/μεταναστευτικό. Βοηθήσατε στο προσφυγικό; Συνεργαστήκατε με τον Δήμο; Θα σταματήσει αυτό το κύμα εισροής των μεταναστών;
Καλό είναι να υπενθυμίζουμε ορισμένα πράγματα, διότι έχουμε ένα μειονέκτημα ως λαός γενικότερα. Ξεχνάμε. Είμαστε 4 χρόνια ως περιφερειακή αρχή και εγώ έχω τη τιμή να ηγούμαι της περιφερειακής ενότητας. Η θητεία αυτή είναι πενταετής, συνεπώς απομένει ένας ακόμη χρόνος για να ολοκληρωθεί. Έρχομαι τώρα στο συγκεκριμένο αυτό υπέρτατο ζήτημα το οποίο αντιμετώπισα από το πρώτο χρόνο, από 1/9/14. Εκείνη την περίοδο ήταν τα μεγάλα κύματα που ερχόντουσαν και τότε ήταν όλοι ανευθυνουπεύθυνοι. Κανείς δεν είχε καμία αρμοδιότητα και όλοι περίμεναν να δουν, ποιος θα λειτουργήσει. Υπενθυμίζω λοιπόν, ότι κατά το 2014 και μετά για 7-8 μήνες από τη Χίο πέρασαν 130.000 – 140.000 μετανάστες. Ήταν εκείνοι που κατέκλυσαν την πλατεία. Τότε με μια κυβέρνηση απροετοίμαστη και ανοργάνωτη όπως δήλωνε, και φυσικά με το Δήμο να μην έχει καμία αρμοδιότητα και να απέχει παντελώς, κάποιος έπρεπε να βάλει πλάτη. Και εγώ ημουν αναρμόδιος, όμως, ήταν ο κόσμος μας, ο λαός μας, ο τόπος μας, η Χίος μας. Μπήκα μπροστά εκείνη την περίοδο. Μπήκα με τρόπους απίστευτους. Εγώ ήμουν εκείνος που με απίστευτες παρακλήσεις στην οικογένεια Ζαφειράκη, κάποια στιγμή, για την ταυτοποίηση αυτών των ανθρώπων, ζητήσαμε το παλιό εργοστάσιο, το διαμορφώσαμε σε μηδενικό χρόνο και αντί να κυκλοφορεί ο κόσμος, ταυτοποιούνταν στο συγκεκριμένο χώρο και μπορούσαμε να διώχνουμε χιλιάδες καθημερινά. Διευθετήσαμε το θέμα της σίτισης. Όλα αυτά τα προβλήματα που αν δεν τα ταχτοποιούσαμε θα «έτρωγαν» τον κόσμο. Αυτή ήταν η δική μου συνεισφορά και των συνεργατών μου, των περιφερειακών συμβούλων τον πρώτο χρόνο. Από εκεί και πέρα εξελίχθηκε διαφορετικά η ιστορία. Προέκυψε η Ύπατη Αρμοστεία και οι ΜΚΟ. Άλλα κόλπα. Εμείς βάλαμε όρους και προϋποθέσεις σε αυτό το σκηνικό που διαμορφώθηκε στη συνέχεια. Η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ – ΑΝΕΛ άρχισε να συνεννοείται με τους εκλεγμένους δημάρχους και με τις δημοτικές αρχές των νησιών μας με αποτέλεσμα όλη αυτή η διαχείριση του προβλήματος πέρασε στη δημοτική αρχή. Εμείς σταδιακά μείναμε απέξω, γιατί για τη Χίο, ο Κάρμαντζης δεν ήταν αρκετός, πρωτίστως, στους κυβερνητικούς. Γιατί εγώ είπα, δεν υπολογίζω Ύπατη Αρμοστεία και ΜΚΟ. Και αυτό δεν άρεσε. Κατά τη δική μου θέση η δημοτική αρχή δεν διαχειρίστηκε σωστά το προσφυγικό ζήτημα. Πρόκειται για ένα ζήτημα σοβαρό και ο τελικός στόχος πρέπει να είναι ότι δεν πρέπει να μείνει ούτε ένας, όταν τελειώσει το πρόβλημα στη Χίο. Μέχρι τότε πρέπει να γίνει η διαχείριση σωστά. Πρέπει να γίνει με διαφάνεια και πάνω από το τραπέζι. Ο τελευταίος από αυτούς τους ανθρώπους, δεν πρέπει να μείνει στη Χίο.
Κύριε Κάρμαντζη, έχει αναφερθεί και το δικό σας όνομα ανάμεσα στα υπόλοιπα των υποψηφίων Δημάρχων για τις εκλογές Μαΐου για το Δήμο Χίου. Ισχύει;
Δεν θα κάνω καμία εξαγγελία. Αυτό που μπορώ να πω είναι ότι στον δεύτερο βαθμό δεν θα είμαι υποψήφιος ξανά. Μιλάω για την περιφέρεια. Θα είμαι υποψήφιος στην αυτοδιοίκηση.
4 χρόνια στη θέση του Αντιπεριφερειάρχη. Πολλοί λένε ότι περιμένετε την προεκλογική περίοδο για να προχωρήσετε σε έργα, σχετικά με συντηρήσεις δρόμων κ.τλ. Τι έχετε να τους πείτε;
Εμείς όταν αναλάβαμε, στα συρτάρια μας στην Περιφέρεια, δεν βρήκαμε ούτε μια μελέτη. Αντίθετα, βρήκαμε έργα φαντάσματα, όπως το λιμάνι λαγκάδας, τη γέφυρα στο Παντουκειός, το κολέγιο κ.τλ. Αυτά αποτέλεσαν τη τροχοπέδη για 1 – 1,5 χρόνο στην πορεία τη δική μας. Έπρεπε να ολοκληρωθούν, διότι αν δεν ολοκληρωνόντουσαν θα έπρεπε να μείνουν τελικά «σκελετοί – κουφάρια». Αυτή η προσπάθεια ολοκληρώθηκε. Τα καταφέραμε. Σε αυτή την περίοδο παλεύαμε να κάνουμε μελέτες, καθώς και να βρούμε χρηματοδοτήσεις για να υλοποιηθούν.
Σε εκατοντάδες μέτρα μήκος έχουν τοποθετηθεί μπάρες, στηθαία ασφαλείας, σημάνσεις, είχαν πέσει άσφαλτα. Αυτά ο κόσμος δεν τα έβλεπε.
Οι γραφειοκρατικές διαδικασίες που πρέπει να γίνουν αρχικά για ένα έργο είναι τόσο χρονοβόρες. Στη συνέχεια πρέπει να γίνει ηλεκτρονική δημοπράτηση. Όλη αυτή η διαδικασία θέλει 1,5 χρόνο. Εμείς ως περιφερειακή αρχή θα παραδώσουμε ένα ασφαλέστατο δίκτυο στο επίπεδο του δυνατού. Όλα δεν μπορούμε να τα καλύψουμε. Να σημειωθεί ότι στις αστικές περιοχές εμείς δεν έχουμε αρμοδιότητα. Εμείς αναλαμβάνουμε το εθνικό περιφερειακό δίκτυο, για το οποίο δίνουμε έναν αγώνα, άνισο κάποιες φορές, όμως κάνουμε ότι είναι δυνατό με τα πενιχρά χρήματα που έχουμε.
Ένας συγχωριανός σας, επικοινώνησε μαζί μας για να μας εκφράσει ένα μεγάλο ζήτημα που έχει δημιουργηθεί σχετικά με το γήπεδο του χωριού. Το γήπεδο των Καρυών κηρύχτηκε ακατάλληλο και έκλεισε, με αποτέλεσμα τα παιδιά του χωριού να μην έχουμε κάποιο χώρο για άθληση και ψυχαγωγία. Σύμφωνα με τον συγχωριανό σας, το γήπεδο κηρύχτηκε ακατάλληλο εξαιτίας των βράχων που υπάρχουν σε κοντινή απόσταση από αυτό. Συγκεκριμένα στο σημείο αυτό ο κύριος που απευθύνθηκε σε εμάς για το παραπάνω ζήτημα αναρωτήθηκε «η παραλία των Γλάρων δεν κρίνεται ακατάλληλη;». Τι έχετε να πείτε για όλα αυτά; Πως θα εξελιχθεί το θέμα με το κλείσιμο του γηπέδου;
Το γήπεδο αυτό ολοκληρώθηκε μέσα από προσπάθειες της προηγούμενης δημοτικής αρχής. Η επιτροπή καταλληλότητας σταδίων κάποια στιγμή θεώρησε ότι υπάρχει όγκος βουνού από πάνω, ο οποίος δημιουργεί και ενδέχεται να δημιουργήσει προβλήματα. Έτσι αποφάσισε, την αναστολή λειτουργίας του συγκεκριμένου γηπέδου. Με επαφές και συνεννοήσεις υπάρχει αυτή την ώρα μια μελέτη, η οποία ολοκληρώθηκε και καταδεικνύει τον τρόπο θεραπείας του συγκεκριμένου βουνού. Σύμφωνα με υπολογισμούς, η τελική τιμή δεν θα ξεπεράσει τα 200.000 ευρώ, για να γίνει καθαίρεση τμήματος του βουνού και ίσως δημιουργηθούν κερκίδες στο κομμάτι αυτό. Πρέπει από τη δημοτική αρχή να μπει σε προγραμματισμό για την αξιοποίησή του. Εμείς ως περιφέρεια είμαστε αρωγοί σε κάθε προσπάθεια να βοηθήσουμε. Γιατί είναι κρίμα ένα κόσμημα σαν κι αυτό να είναι αυτή τη στιγμή σε αναστολή λειτουργίας.
Μεγάλο θέμα των τελευταίων ημερών είναι το ζήτημα των σχολικών δρομολογίων. Δόθηκαν 400.000€ στα ΚΤΕΛ. Τελικά σταμάτησαν τα δρομολόγια, γιατί δεν πληρωνόταν; Ποια είναι η αλήθεια;
Η αρμοδιότητα της μεταφοράς των μαθητών από και προς το σχολείο, έχει δοθεί από το κράτος στην περιφέρεια. Στη Χίο, η Περιφερειακή Ενότητα έχει την ευθύνη, η οποία βάσει νόμου, λέει, ότι υπάρχει σχεδιασμός δρομολογίων, όπου χρειάζεται και πληρωμή των, από την Π.Ε, με τα χρήματα που στέλνει η πολιτεία, τα οποία πολλές φορές δεν επαρκούν και συμπληρώνει η περιφέρεια το υπόλοιπο ποσό. Εμείς 4 χρόνια κάνουμε αγώνα δρόμου. Καθημερινά εκτελούνται 150 δρομολόγια παντός είδους (λεωφορεία, ταξί). Το ποσό που δαπανείται είναι 1.400.000 ευρώ και μεταφέρονται 2.200 παιδιά. Από όλο αυτό, έχουμε εστιάσει όλο αυτό το διάστημα, με το ζήτημα που δημιουργήθηκε στα Κουρούνια και στα Χάλανδρα. Εξηγώ λοιπόν ότι στα Κουρούνια υπάρχουν δυο παιδάκια και στα Χάλανδρα ένα παιδί. Υπάρχει δρομολόγιο που περνάει από εκεί. Το θέμα είναι ότι περνάει 06:40 το λεωφορείο και δεν μπορούν να εξυπηρετηθούν όλα τα παιδιά, λόγω του ότι είναι πολύ πρωινό το δρομολόγιο. Προσπαθούμε αυτή τη στιγμή, τεντώνοντας το σκοινί να δούμε μήπως υπάρχει ταξί που να κάνει πιο σύντομα τη μεταφορά. Όμως η δικαιολογία, η οποία υπάρχει από πλευράς γονέων και κάποιων που έχουν ξεσηκωθεί, είναι ότι δεν υπάρχει δρομολόγιο. Ψέμα. Δρομολόγιο υπάρχει. Απλά ορισμένους δεν βόλεψε. Συμφωνώ και εγώ ότι δεν υπάρχει κανένας λόγος τα παιδιά να ταλαιπωρούνται. Όμως υπήρξε παραπληροφόρηση. Η πολιτεία που ρωτήθηκε είπε, ότι υπάρχει δρομολόγιο και χρήματα έχουν δοθεί. Το θέμα είναι ότι οι γονείς δεν θέλουν να στείλουν τα παιδιά νωρίτερα και να ταλαιπωρηθούν. Το κατανοώ. Όμως δεν υπάρχει άλλος τρόπος. Βέβαια υπάρχει και η περίπτωση του ΤΑΧΙ, που αν υπάρξει προσφορά θα μεταφέρει τα παιδιά και τότε όλα θα λυθούν.
Σχετικά με το έργο του αεροδρομίου; Τι έχετε να πείτε;
Εδώ και 3 χρόνια εκκρεμούν 20 εκατομμύρια ευρώ, τα οποία είναι στο συρτάρι του Υπουργείου Μεταφοράς και Υποδομών και υποτίθεται ότι σε συνεργασία με την Υπηρεσία Πολιτικής Αεροπορίας και με τις παρεμβάσεις τις δικές μας, έπρεπε να έχουν προχωρήσει και να έχουν ολοκληρωθεί αυτή την ώρα, η συμπλήρωση του διαδρόμου, οι χώροι στάθμευσης να βελτιωθούν και να υπάρχει χώρος για περισσότερα αεροσκάφη να παρκάρουν και φυσικά οι κτιριακές εγκαταστάσεις. Παρά τις παρεμβάσεις μας, τρία χρόνια δεν έκαναν τίποτα. Αφού έφτασε ο κόμπος στο χτένι, υπέγραψαν μνημόνιο συνεργασίας, ο Δήμος, η κ. Καλογήρου και το Υπουργείο. Μνημόνιο, το οποίο, έχει να κάνει με τους δρόμους, την παραλιακή και την εσωτερική οδό.
Υπάρχουν στο νησί μας αρκετά έργα «στοιχειωμένα». Για παράδειγμα το φράγμα Κόρης Γεφύρι. Ο Μανώλης Βουρνούς σε συνέντευξή του ανέφερε ότι δεν υπήρχε μελέτη για το δίκτυο. Από την άλλη μεριά, εσείς είχατε αναφέρει ότι τον Αύγουστο του 2018 θα έχει ολοκληρωθεί το έργο, όμως ακόμη τίποτα. Σε τι στάδιο βρίσκεται το έργο;
Σχετικά με το πρώτο σκέλος της ερώτησή σας. Μέχρι ενός σημείου η αρχική μελέτη παρέδιδε το νερό. Δηλαδή έξω από το φράγμα, μέχρι ενός σημείου δείχνει τον αγωγό, και από εκεί και πέρα υποτίθεται ότι ο χρήστης του έργου, δηλαδή η ΔΕΥΑΧ θα έπρεπε να λειτουργήσει, να προνοήσει, το πού θα πάει. Τελικά, έγινε η μελέτη, επιδοτήθηκε από το ΕΣΠΑ και θα προχωρήσει το έργο. Δεν είναι κακό κατ’ ανάγκη το ότι σου δίνει την δυνατότητα, να το πας το νερό εσύ όπου θέλεις και με όποιον τρόπο θέλεις.
Το φράγμα θα «στοιχειώσει»;
Είναι γεγονός ότι το Υπουργείο είναι υπεύθυνο, εμείς είμαστε η επιβλέπουσα αρχή. Σε καμία περίπτωση αν δεν γίνουν οι έλεγχοι που πρέπει να γίνουν και η ολοκλήρωση του με όλους τους κανόνες ασφαλείας, εγω δεν πρόκειται να συνεναίσω. Ζητήσαμε λοιπόν, να υπάρχει ειδικός σύμβουλος στη συνέχιση των έργων που έχουν δρομολογηθεί. Πήραμε σύμβουλο, ο οποίος ασχολήθηκε τους τελευταίους μήνες με τα έργα, τα οποία προβλέπονται σύμφωνα με τα νόμιμα. Ο σύμβουλος έβγαλε το πόρισμα που κατέθεσε στο Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης και δείχνει ότι πρέπει να γίνουν περαιτέρω έλεγχοι. Πήραν 19 δείγματα. Τα 16 από αυτά πληρούν τις προυποθέσεις, όμως για τα υπόλοιπα τρία υπάρχουν επιφυλάξεις. Πρότεινε λοιπόν να γίνει υπερηχογράφημα, περαιτέρω έρευνα δηλαδή. Σε αυτό το σημείο βρίσκεται τώρα η διαδικασία. Είναι σε εξέλιξη οι διαδικασίες για την περαιτέρω πορεία του έργου.
